krocodl ([info]krocodl) wrote,
@ 2008-04-06 23:57:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Current music:химические вещества со временем выводятся из организма, а информационный след остается
Entry tags:медицина, нанопиздец, наркотики

Наука на марше
По телевизору канал "Вести" рассказывает о борьбе с наркоманией. Внезапно с бодреньких кадров зачистки в ночном клубе ведущий переключается на тестирование студентов в Бауманке  на наркотическую зависимость. И тут я в полном ахуе вижу как именно проходит это "тестирование" - при помощи аппарата "фолля", то есть измеряя электрический потенциал в биологически активных точках руки и сравнивая его с информационными записями наркотических веществ в памяти аппарата.

Общался я в бытность свою сотрудником  конторы с энтузиастами данного направления (биорезонансная терапия) - долго радовался. Мне и в голову не могло придти, что подобная чушь будет признана настолько авторитетной, что на основе ее будут приниматься далеко идущие решения. Особенно меня поразила следующая их идея: можно не только тестировать на наличие болезни, но считывать информационные записи лекарств и помещать их в электронные информационные носители. Те "специалисты", помнится использовали обычную электронную записную книжку. А потом перезаписывать информацию на сахарные шарики, придавая им свойства исходных лекарств. Планировали они это продать в армию, чтобы значиться в подразделении был не медик и необходимый набор медикаментов,  а обученный тыкать в точки и смотреть на стрелку фельдшер, да кассета с записью, из которой можно при необходимости записать неограниченное количество нужных лекарств. Контора "рога и копыта" с переливанием воды из полной банки в пустую просто-таки отдыхает. Написал я помнится заключение, что к информационным технологиям это безобразие не имеет никакого отношения, и забыл как страшный сон. Видимо зря забыл, зверушка оказалась живучей ...

В результате судьбы студентов (и не надо мне говорить, что отрицательные результаты на подобном тестировании не приведут к практическим выводам) ставятся в зависимость если не от явно шарлатанской, то по самой оптимистичной оценке весьма и весьма спорной методики. Тут-то видимо и открываются перед тестировщиками самые что не на есть широкие возможности. Ведь по свидетельству авторов метод выявляет не только тех, кто сам употреблял наркотики, но даже и тех, кто просто находился рядом. Ну вы поняли, да ??? Вот ручка, вот бумажка ... как говорится чистосердечное признание, подкрепленное некоторой суммой денег и обещанием дальнейшего сотрудничества, отсрачивает наказание до необходимого следствию срока. Необычайно перспективная методика, что и говорить, даже если забыть о том, что стоит эта радость жизни порядка 300 тыс рублей. А если ее внедрить в практику МВД, то перспективы открываются просто-таки безграничные. Впрочем каждый сам может себе представить в меру собственной паранойи. Думаю, что подобное нововведение на ура пройдет под лозунгов внедрения достижения нанотехнологий в повседневную жизнь.

Полез в интернет, нашел кое-то интересное по теме:
* Официальная бумага от минздрава  - МЕТОД ВЫЯВЛЕНИЯ ЛИЦ, УПОТРЕБЛЯЮЩИХ НАРКОТИЧЕСКИE ВЕЩЕСТВА
* [info]ichbin_zwilling Диагностика наркомании с помощью ВРТ
* [info]mr_fatcat Шарлатаны на службе вымогателей

Все это не шутки, а пока только эксперименты, правда как считают в ФСКН успешные и перспективные.  По словам заместителя директора ФСКН генерал-полковника Владимира Зубрина с осени этого года в ряде вузов Москвы с учетом в частности положительного опыта Бауманки планируется ввести тестирование студентов на наркотики. Граждане в комментах сообщают, что в МЧС подобные приборы биорезонансной терапии уже внедряют. Так что если завтра сотрудники ГАИ, вооруженные самыми передовыми достижениями новой российской науки, предположат, что вы выпили, и предложат погадать по руке - не ерепеньтесь, а то найдут до кучи еще и наркотики. Лучше уж сразу доставайте кошелек и пытайтесь сбить цену ....




Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>

(Post a new comment)


[info]katsumizer
2008-04-06 08:19 pm UTC (link)
охренеть.

(Reply to this)


[info]katsumizer
2008-04-06 08:23 pm UTC (link)
концентрация 10^(-60) г/моль наркотического вещества означает, что клиент принимал наркотики в течение года - такая у них расчетная метода. Это звездец просто.

(Reply to this) (Thread)


[info]gekkkon
2008-04-07 02:47 pm UTC (link)
...или недавно в магазине подержался за наркобабки...
всё равно замазан.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]katsumizer, 2008-04-07 02:59 pm UTC
(no subject) - [info]gekkkon, 2008-04-07 03:04 pm UTC
(no subject) - [info]katsumizer, 2008-04-07 03:08 pm UTC
(no subject) - [info]gekkkon, 2008-04-07 05:02 pm UTC
(no subject) - [info]bert_msk, 2008-04-22 06:06 pm UTC
(no subject) - [info]thaere, 2008-04-19 09:23 pm UTC
(no subject) - [info]katsumizer, 2008-04-19 11:38 pm UTC
(no subject) - [info]jarud_bra0n, 2008-04-21 03:43 am UTC
(no subject) - [info]thaere, 2008-04-21 12:02 pm UTC
(no subject) - [info]ivan_ghandhi, 2008-04-19 09:45 pm UTC
(no subject) - [info]lugermaxotto, 2008-04-20 07:31 am UTC
(no subject) - [info]niktos12, 2008-04-20 08:54 am UTC
(no subject) - [info]lugermaxotto, 2008-04-20 10:52 am UTC
(no subject) - [info]shultz_flory, 2008-04-20 08:27 am UTC
(no subject) - [info]kublya, 2008-04-22 05:32 pm UTC
(no subject) - [info]katsumizer, 2008-04-22 05:42 pm UTC
что значит концентрация 10^(-60) - (Anonymous), 2008-05-26 10:35 am UTC

[info]veles_old
2008-04-06 08:30 pm UTC (link)
Добавлю немного информации. Года 3-4 назад обратились ко мне незнакомые медики с просьбой помочь модернизировать прогу для диагностирования и лечения по активным точкам организма. С датчиков сигнал поступал на комп, а прога ставила диагноз и назначала лечение: на какую точку сколько миливольт подавать и т.д.
Я посмотрел прогу и ее логи наладки/модернизации и ужаснулся. ЧИСТЕЙШАЯ липа! Там не ночевала не только наука, а просто логика - в смысле внутренней непротиворечивости хотя бы и ошибочных рассуждений. Я "гордо отказался".
Но что бы это шарлатанство приобретало статут государственного, да еще и влияющего на судьбы людей - это уж ни в какие ворота не лезет. Лысенковщина в чистом и наглом виде.
Я делаю кросс-пост?

(Reply to this) (Thread)


[info]krocodl
2008-04-07 06:39 am UTC (link)
да не вопрос, все в открытом доступе

(Reply to this) (Parent)


[info]plutisha
2008-04-06 08:55 pm UTC (link)
в суд на них за такие тесты!

(Reply to this)


[info]veles_old
2008-04-06 09:24 pm UTC (link)
В догонку к предыдущему:
Рву на себе волосы!
Я их исходную прогу с презрением стер. А как здорово было бы сейчас ее выложить!! Все исходники, со всей липой.

(Reply to this)


[info]rjikzy
2008-04-06 09:51 pm UTC (link)
Назад в средневековье...

(Reply to this)


(Anonymous)
2008-04-06 10:02 pm UTC (link)
Возмутительный случай разворовывания средств налогоплательщиков. Гадание на спитом чае обошлось бы заметно дешевле.

(Reply to this)

Юмор :)
(Anonymous)
2008-04-07 04:54 am UTC (link)
Шарлатанство принимает уже карикатурные формы :)
http://top.rbc.ru/economics/05/04/2008/155216.shtml

(Reply to this) (Thread)

Re: Юмор :)
[info]krocodl
2008-04-07 06:52 am UTC (link)
какая прелесть ... впрочем если покопать наши архивы, то можно скорее всего тоже найти подобное ...

(Reply to this) (Parent)

Тут у меня карта и пошла... - [info]zzyzx_yes, 2008-04-07 05:07 pm UTC

[info]narudamon
2008-04-07 06:12 am UTC (link)
Ежели позволите — перепощу у себя. Уж больно оно замечательно.
У меня сестрица одно время подвизалась на этом поприще... "упиратором" диагностики...
А поскольку она архитектор, то дошло до нее не сразу.

(Reply to this) (Thread)


[info]krocodl
2008-04-07 06:39 am UTC (link)
да не вопрос, все в открытом доступе

(Reply to this) (Parent)


[info]u_heavy
2008-04-07 08:45 am UTC (link)
Предъявить нарушение статьи УК РФ не получиться. Так как информация полученная с прибора не может являться доказательством в суде. Точнее в законе говорится только о полиграфе, но из-за схожести приборов и основного принципа действия, биохрезонатор, тоже не пройдет. Будьте бдительны:)

(Reply to this) (Thread)


[info]gekkkon
2008-04-07 10:03 am UTC (link)
речь не про закон.
речь про коробочку с волшебной силой науки внутри. и ещё у ней кроме волшебной силы внутре неонка, на основании помаргиваний которой будут приниматься какие-то административные выводы.
взяткоёмкость учебного процесса опять же повысится.
интересно, как они опишут "основной принцип действия" -- я про диагностику по Фоллю читал лет двадцать назад, и ещё тогда это казалось не больше чем темой для операторских медитаций. но тогда эта хрень была прибором для врача-акупунктурщика, а сейчас для кухарки...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]u_heavy, 2008-04-07 11:25 am UTC
Мы рождены что б сказку сделать былью... - [info]atrus_at_lj, 2008-04-07 09:38 pm UTC
(no subject) - [info]test_life, 2008-04-21 07:46 am UTC
(no subject) - [info]df_org, 2008-04-21 04:29 pm UTC
(no subject) - [info]u_heavy, 2008-04-21 04:59 pm UTC
(no subject) - [info]u_heavy, 2008-04-07 11:35 am UTC
(no subject) - [info]dmitmen, 2008-05-23 10:34 am UTC

[info]shinan
2008-04-07 09:46 am UTC (link)
Кросс-постнул. Несмотря на то, что показания «прибора» не могут использоваться в суде (ха-ха три раза, кстати, в нашей стране Лимонии всякое возможно), применить их для давления на неугодного студента (который Фолля от Фаулза не отличает) — как два пальца об асфальт.

(Reply to this) (Thread)


[info]laiarel
2008-04-20 01:38 pm UTC (link)
Угу, согласна. Чтобы знать, что можно отсудиться в суде-это еще знать надо...Хотя я (не приведи, господи), даже не знаю, наверное все же начала бы вопить про анализ крови и чтобы шли они с этой финтифлюшкой)

(Reply to this) (Parent)


[info]gekkkon
2008-04-07 10:11 am UTC (link)
в продолжение темы нанопиздеца по Фоллю.
российскому ВПК пора уже осваивать армейские вуду-комплексы повышенной проходимости. а то всё ракеты да ракеты... пора, короче, переходить на современные технологии. ведь тестирование и терапия по Фоллю -- это ж типичное терапевтическое вуду ближнего боя. потому что если уж мы так стремимся быть Верхней Вольтой, то зачем нам это тяжкое наследие коммунизма в виде ядрёного оружия? нужно смелее двигаться по пути прогресса и перенимать передовой опыт.
...кстати, куда российский куропром девает дефицитные куриные лапы? пора прекратить это безобразное разбазаривание ценного стратегического ресурса!

(Reply to this) (Thread)


[info]shkurnitsa
2008-04-07 01:25 pm UTC (link)
А вы предлагаете их использовать в программе Доступное жилье, для развития малоэтажного нано-домостроения на курьих ножках?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]gekkkon, 2008-04-07 01:31 pm UTC
(no subject) - [info]shkurnitsa, 2008-04-07 01:36 pm UTC
(no subject) - [info]gekkkon, 2008-04-07 02:36 pm UTC
(no subject) - [info]shkurnitsa, 2008-04-07 03:03 pm UTC
(no subject) - [info]gekkkon, 2008-04-07 03:06 pm UTC
(no subject) - [info]shkurnitsa, 2008-04-07 03:09 pm UTC
(no subject) - [info]heleknar, 2008-04-08 12:11 am UTC
Над собой смеетесь.
[info]rusobalt
2008-04-07 10:38 am UTC (link)
Вкратце - для всезнаек, которые представляют уже новое молодое поколение, в лучшем случае с острозаточеннми на решение одной узкопрофильной задачи мозгами.
Есть много непонятного природе,отдельные пытливые ученые время от времени натыкаются на важные , даже глобальные открытия.
А дальше вступает в дело Система , под которой все мы находимся. Если это ей выгодно - будет открытие и даже премии, если нет - скроют или превратят ученого в дурачка и высмеют.
Возьмите Гаряева, или китайца Цзян Каньчжэн. Слышали про их эксперименты? Они не востребованы системой , их гнобят.
Аппарат Фолля понадобился сегодня для глобального контроля над содержимым ваших мозгов, его будут двигать и внедрять.
А что-бы вы не поняли ничего - учить вас будут еще более поверхностно. Или вообще не учить.

(Reply to this) (Thread)

Re: Над собой смеетесь.
[info]shkurnitsa
2008-04-07 01:22 pm UTC (link)
Ну, можно еще Грабового вспомнить, чьи передовые методики не дали внедрить ;-)

(Reply to this) (Parent)

Re: Над собой смеетесь. - [info]evilworder, 2008-04-07 01:27 pm UTC
Re: Над собой смеетесь. - [info]evilworder, 2008-04-07 01:33 pm UTC
Re: Над собой смеетесь. - [info]gekkkon, 2008-04-07 02:39 pm UTC
Re: Над собой смеетесь. - [info]evilworder, 2008-04-08 04:03 am UTC
Re: Над собой смеетесь. - [info]arky_titan, 2008-04-08 05:18 am UTC
Re: Над собой смеетесь. - [info]aradan_1, 2008-04-21 12:03 pm UTC
Re: Над собой смеетесь. - (Anonymous), 2008-04-21 12:16 pm UTC
Re: Над собой смеетесь. - [info]aradan_1, 2008-04-21 01:20 pm UTC
Re: Над собой смеетесь. - [info]gekkkon, 2008-04-21 12:17 pm UTC
Re: Над собой смеетесь. - [info]gekkkon, 2008-04-07 02:54 pm UTC
Re: Над собой смеетесь. - [info]arky_titan, 2008-04-08 05:18 am UTC
Re: Над собой смеетесь. - [info]imfromjasenevo, 2008-04-18 08:34 pm UTC
Re: Над собой смеетесь. - [info]barsuk_99, 2008-04-08 03:48 am UTC
Re: Над собой смеетесь. - (Anonymous), 2008-04-20 06:57 pm UTC
Re: Над собой смеетесь. - [info]shaman007, 2008-04-08 11:15 am UTC
Re: Над собой смеетесь. - (Anonymous), 2008-04-08 11:27 am UTC
Re: Над собой смеетесь. - (Anonymous), 2008-04-19 08:58 am UTC
Re: Над собой смеетесь. - [info]bbzhukov, 2008-04-19 08:23 pm UTC
Re: Над собой смеетесь. - [info]twilight_sun, 2008-04-20 10:37 am UTC
Re: Над собой смеетесь. - [info]mindskipper, 2008-04-20 03:05 pm UTC
Re: Над собой смеетесь. - [info]kuroi_kaze_85, 2008-04-22 08:39 am UTC

(Reply from suspended user)

[info]vanhelsing16
2008-04-07 12:03 pm UTC (link)
Надо писать в минздрав

(Reply to this) (Thread)


[info]yahaha
2008-04-07 12:45 pm UTC (link)
Зачем? Они и так всё знают.

(Reply to this) (Parent)


[info]773045
2008-04-07 12:51 pm UTC (link)
тогда и всех спортсменов можно дисквалифицировать,кто хоть раз болел,или банально посещал стоматолога.хаааа.бред какой.еще интересное было.у меня в машине знакомый курнул,дурь у него какая то лютая была.меня то это не прикалывает,я лучше по стакану,но...под дым я попал по-взрослому.на измену присадило капитально.вопрос.я,по этой методике выходит тоже того,употреблял.

(Reply to this) (Thread)


[info]bert_msk
2008-04-22 06:19 pm UTC (link)
Ну да ну да. "Я стоял рядом с теми кто курил, сидел рядом с теми кто пил и лежал рядом с теми, кто ебался"

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]773045, 2008-04-22 06:28 pm UTC
(no subject) - [info]773045, 2008-04-22 06:38 pm UTC

[info]shkurnitsa
2008-04-07 01:19 pm UTC (link)
Мама моя! Это серьезно?! Осталось взять в штат Госнаркоконтроля ясновидящих бабу Нуру с бабой Дуней и они по фото будут определять наркозависимость !
В советское время метод Фойля считался антинаучной чушью, а сейчас вместе с астрологами и экстрасенсами применяется МЧС! Просто слов нет! Это говорит только об уровне грамотности людей, принимающих решение...
Но в Бауманке была (или есть) кафедра, занимавшаяся медтехникой, там что нет никого, чье мнение могло бы быть научным авторитетом


(Reply to this) (Thread)


[info]coffee_and
2008-04-07 01:34 pm UTC (link)
а вы полагаете, что дело только в Бауманке? что медики, которые приборы не сами скручивают, а только ими пользуются, все поголовно верят в эту чушь?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]shkurnitsa, 2008-04-07 01:41 pm UTC
(no subject) - [info]coffee_and, 2008-04-07 01:56 pm UTC
(no subject) - [info]shkurnitsa, 2008-04-07 02:30 pm UTC
(no subject) - [info]coffee_and, 2008-04-07 02:38 pm UTC
(no subject) - [info]shkurnitsa, 2008-04-07 03:07 pm UTC
(no subject) - [info]laiarel, 2008-04-20 01:46 pm UTC
(no subject) - [info]shkurnitsa, 2008-04-20 02:51 pm UTC
(no subject) - [info]laiarel, 2008-04-20 07:55 pm UTC
(no subject) - [info]bbzhukov, 2008-04-19 08:31 pm UTC
(no subject) - [info]megadest, 2008-04-20 04:27 am UTC
(no subject) - [info]bbzhukov, 2008-04-21 01:20 pm UTC
(no subject) - [info]thaere, 2008-04-19 09:26 pm UTC
(no subject) - [info]ap0stle, 2008-04-20 08:37 am UTC
(no subject) - [info]thaere, 2008-04-20 09:09 am UTC
(no subject) - [info]ap0stle, 2008-04-20 09:12 am UTC
были. - [info]thaere, 2008-04-20 09:17 am UTC
Re: были. - [info]ap0stle, 2008-04-20 09:18 am UTC
сложно сказать. - [info]thaere, 2008-04-20 09:24 am UTC
похоже не то - [info]ap0stle, 2008-04-20 09:28 am UTC
(no subject) - [info]thaere, 2008-04-20 09:20 am UTC
(no subject) - [info]ap0stle, 2008-04-20 08:37 am UTC
(no subject) - [info]shkurnitsa, 2008-04-20 02:41 pm UTC
(no subject) - [info]ap0stle, 2008-04-20 02:46 pm UTC
Дык, так и будет. - [info]pro100i, 2008-04-21 08:53 am UTC
Re: Дык, так и будет. - [info]shkurnitsa, 2008-04-21 08:55 am UTC

[info]coffee_and
2008-04-07 01:35 pm UTC (link)
мда. а чего лозу не используют? в хозяйстве гораздо дешевле.

(Reply to this) (Thread)


[info]gekkkon
2008-04-07 02:41 pm UTC (link)
дык дешевле же ж

(Reply to this) (Parent)

гадание по внутренностям студентов
[info]freedom_of_sea
2008-04-07 02:16 pm UTC (link)
гадание по внутренностям студентов - вот более прогрессивный метод!

(Reply to this) (Thread)

Re: гадание по внутренностям студентов
(Anonymous)
2008-04-07 04:08 pm UTC (link)
плюсадин!

(Reply to this) (Parent)

Re: гадание по внутренностям студентов - (Anonymous), 2008-04-07 04:17 pm UTC
по внутренностям их кошельков - [info]_iga, 2008-04-07 10:16 pm UTC
Re: по внутренностям их кошельков - [info]ap0stle, 2008-04-20 08:35 am UTC
Re: по внутренностям их кошельков - [info]kuroi_kaze_85, 2008-04-22 08:40 am UTC
Re: гадание по внутренностям студентов - [info]bruevich_mikluh, 2008-04-20 05:59 am UTC

(Anonymous)
2008-04-07 03:55 pm UTC (link)
ну а чо волне удобные способы спиздить баблоса из бюджета
и держать в страхе неугодных.. помните как раньше стукачков с мешком на голове по улицам водили и по их указке забирали людей... та же самая фигня... а самое главное что не поддаётся контролю со стороны..
метод фолля кстати хоть и работает но чтоб он давал при диагностике хотя бы 80% достоверного результата с ним должен работать высококлассный специалист который занимался этим делом как минимум лет 8-10..
там слишком много внешних факторов да и при навыке аппарат наебать как нефиг делать...лично на спор проделывал..

(Reply to this)

(Reply from suspended user)

[info]newtricker
2008-04-20 12:02 pm UTC (link)
+1

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]bert_msk, 2008-04-22 06:21 pm UTC
(no subject) - (Anonymous), 2008-05-21 06:35 am UTC

[info]gekkkon
2008-04-07 04:58 pm UTC (link)
мне здесь вот что интересно.
не так давно в "Компьютерре" была статья о мониторинге потребления кокаина(?) по его концентрации в городских сточных водах, и концентрация там была весьма неслабая.
окружающая среда довольно заметно пригружена наркотическими веществами, и, если чувствительность метода действительно позволяет ловить концентрации класса ""молекула" на моль"( ;)), то фон (и городской, и особенно ниже больших городов по стокам) должен крыть эту чувствительность со страшной силой. измерения концентраций веществ на уровне ниже фонового имхо бессмысленны.
"При этом следует отметить, что концентрации Д30 (это относится и к концентрациям Д60, Д100 и Д200) в природе не существует, так как она превышает известное число Авогадро (т.е. разведение, более чем в 6,02´ 1023, указывает на отсутствие даже одной молекулы вещества в растворе). Следовательно, с помощью прибора тестируется волновой процесс, который объясняется эффектом памяти поля."
нет, если они всерьёз пишут о том, что ловят концентрации типа Д30 по ... но мне что-то кажется, что это ниже планетарного фона.

зы. интересно, какой моделью динамики наркоты в теле они пользовались? гомеопатической, "вода + пипетка + бочка"? А в тушке ж ещё и разных депо полно, с разными свойствами..

(Reply to this) (Thread)

я полагаю они пользовались
[info]cheloveker
2008-04-19 10:10 am UTC (link)
совершенно логичной и строго научной мыслью: "Чуваки, а не попилить ли нам бабла с этих нацпроектов?"

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]shao_s, 2008-04-19 08:13 pm UTC
(no subject) - [info]polryby3, 2008-04-20 05:47 pm UTC
(no subject) - [info]tryptophobe, 2008-04-21 02:16 pm UTC
(no subject) - [info]gekkkon, 2008-04-21 12:31 pm UTC
(no subject) - [info]tryptophobe, 2008-04-21 02:13 pm UTC
(no subject) - [info]polryby3, 2008-04-21 06:29 pm UTC
(no subject) - [info]tryptophobe, 2008-04-22 02:53 pm UTC
(no subject) - [info]ximerik, 2008-06-01 04:58 pm UTC

[info]zzyzx_yes
2008-04-07 05:36 pm UTC (link)
Суперчувствительность и низкая избирательность метода делает его неустойчивым к помехам - распылите в вентиляционном канале метрополитена полфунта кокаина или другого чего, и получите миллионные толпы наркоманов, в которых девайс просто захлебнется. Достаточно одного раза - потом всегда можно будет сказать, что был на этой станции.

(Reply to this) (Thread)


[info]alamar
2008-04-17 09:09 pm UTC (link)
Этому девайсу никакие толпы нипочем.
Он покажет то, что захочет оператор.

Потому что он даже теоретически работать не может.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]shao_s, 2008-04-19 08:14 pm UTC

[info]nelegalniy_m
2008-04-07 07:02 pm UTC (link)
нанотехнологии на службе обществу!
ура!

(Reply to this)


[info]lishaynik
2008-04-07 08:38 pm UTC (link)
мы управляем рычагом и миллиардом красных кнопок, с астрономическим врагом ведем войну электро-током

(Reply to this) (Thread)


[info]ba_gyr
2008-04-19 09:20 pm UTC (link)
а ну давай не подходи!
а то включу аннигилятор!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - (Anonymous), 2008-04-20 12:12 pm UTC

Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…